Circaea пишет:
Друзья мои, вы категорически не там это всё обсуждаете. Филин , может создать соответствующую тему, как на старом Порко? Видно, не до конца прояснены разногласия
как скажешь .
итак, топик такой: "гражданский" короткоствол -- хорошо или плохо. погнали!
кабан
Сообщений: Баллов: 2105Регистрация: 26.08.2014
0
14.11.2015 19:52:19
Пистолет в каждую семью!
А не будут брать,отключим газ(ц)
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:01:17
Цитата
Лис пишет:
Ты в самом деле думаешь, что граждане со стволами смогут при случае реально противостоять прошедшим подготовку ублюдкам?
Я не думаю, я знаю. Были случаи у нас. После этих случаев наши уроды перестали устраивать теракты со стволами в публичных местах. Ну, и недавняя иллюстрация:
Загрузка плеера
Гражданские против террориста с ножом.
Изменено: - 14.11.2015 20:02:15
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 20:01:36
лично моё мнение такое: короткостволисты почему-то считают оппонентов за дебилов.
типа, имеем ситуацию: сферический короткостоволист в вакууме. типичный пример: бабушка с короткостволом отмахивается от хулиганов. при этом нападающие хулиганы считаются а-приори дебилами, и поэтому бабушка побеждает .
в то время как здравый смысл подсказывает, что нападающие хулиганы предполагают с определённой долей вероятности, что у жертвы может иметься к/с, и поэтому выбирают соотв.стратегию нападения.
так же и с обсуждаемым терактом. если бы нападающие предполагали, что у жертв с большой вероятностью может быть к/с, они бы начали акцию с досмотра заложников. кроме того, не забываем, у нападающих -- автоматическое оружие, у "гражданских" -- к/с. шансы можно прикинуть
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:09:33
Цитата
_0wl пишет:
лично моё мнение такое: короткостволисты почему-то считают оппонентов за дебилов.
Чаще всего они и не блещут умом. Иначе занимались чем - нибудь другим.
Цитата
_0wl пишет:
в то время как здравый смысл подсказывает, что нападающие хулиганы предполагают с определённой долей вероятности, что у жертвы может иметься к/с, и поэтому выбирают соотв.стратегию нападения.
Как правило эта доля внятности очень низка. Но ее хватает, что бы пойти туда, где гарантированно нет отпора.
Цитата
_0wl пишет:
так же и с обсуждаемым терактом. если бы нападающие предполагали, что у жертв с большой вероятностью может быть к/с, они бы начали акцию с досмотра заложников. кроме того, не забываем, у нападающих -- автоматическое оружие, у "гражданских" -- к/с. шансы можно прикинуть
Заложников? В данном случае никаких заложников не было. Был конкретный отстрел беззащитных людей. Если бы люди могли защититься - убитых было бы меньше. Такая вот арифметика.
non limitus homius dolboiobus
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:12:00
Цитата
ГУЦУЛказахский пишет:
Пистолет в каждую семью!
А не будут брать,отключим газ(ц)
Нафига? Просто не мешать тому, кто хочет иметь возможность защититься.
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 20:12:42
Цитата
Hebron пишет:
Заложников? В данном случае никаких заложников не было. Был конкретный отстрел беззащитных людей. Если бы люди могли защититься - убитых было бы меньше. Такая вот арифметика.
это не арифметика, а херня, сорь.
надо просто понимать, что акцию планировали вменяемые люди, а не бараны. соотв., вероятности -- просчитывались.
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:18:51
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
Заложников? В данном случае никаких заложников не было. Был конкретный отстрел беззащитных людей. Если бы люди могли защититься - убитых было бы меньше. Такая вот арифметика.
это не арифметика, а херня, сорь.
надо просто понимать, что акцию планировали вменяемые люди, а не бараны. соотв., вероятности -- просчитывались.
Ага. Вменяемые. Щаз. Три шахида - одна жертва. Стрельба и взрывы остальных шахидов в gun fre зонах. Один не успел рвануть - его случайный полицейский, не на работе находящийся, но не успевший разоружиться, пристрелил.
non limitus homius dolboiobus
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:20:47
И вообще, с чего ты взял, что пацифизм означает отказ от оружия?
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 20:25:41
Цитата
Hebron пишет:
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
Заложников? В данном случае никаких заложников не было. Был конкретный отстрел беззащитных людей. Если бы люди могли защититься - убитых было бы меньше. Такая вот арифметика.
это не арифметика, а херня, сорь.
надо просто понимать, что акцию планировали вменяемые люди, а не бараны. соотв., вероятности -- просчитывались.
Ага. Вменяемые. Щаз. Три шахида - одна жертва. Стрельба и взрывы остальных шахидов в gun fre зонах. Один не успел рвануть - его случайный полицейский, не на работе находящийся, но не успевший разоружиться, пристрелил.
канеш, вменяемые. соотношение потерь -- 7:150. нормальный, я считаю, расклад
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 20:26:26
Цитата
Hebron пишет:
И вообще, с чего ты взял, что пацифизм означает отказ от оружия?
"дядя шутит". в смы, ирония в заголовке .
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:32:18
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
Заложников? В данном случае никаких заложников не было. Был конкретный отстрел беззащитных людей. Если бы люди могли защититься - убитых было бы меньше. Такая вот арифметика.
это не арифметика, а херня, сорь.
надо просто понимать, что акцию планировали вменяемые люди, а не бараны. соотв., вероятности -- просчитывались.
Ага. Вменяемые. Щаз. Три шахида - одна жертва. Стрельба и взрывы остальных шахидов в gun fre зонах. Один не успел рвануть - его случайный полицейский, не на работе находящийся, но не успевший разоружиться, пристрелил.
канеш, вменяемые. соотношение потерь -- 7:150. нормальный, я считаю, расклад
Это не террористы вменяемые. Это французское правительство, вместе со своими силовиками - идиоты.
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 20:50:05
Цитата
Hebron пишет:
Это французское правительство, вместе со своими силовиками - идиоты.
консенсус
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 20:51:27
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
Это французское правительство, вместе со своими силовиками - идиоты.
консенсус
А по первой части?
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 20:58:41
Hebron, уел, да . я бы сказал, если не смотреть с чисто практической точки зрения, учитывая, что смертники полюбасу планировались в потери, то эффективность акции -- довольно велика. значит, спланировали успешно. mission comlete
секач
Сообщений: Баллов: 6100Регистрация: 31.07.2014
0
14.11.2015 21:07:38
_0wl, вот скажи мне: будь у тебя ствол - смог бы ты проьтвостоять террористам, которые не тебе чета? Коьорые прошли подготовку в лагерях и знают как уничтожить тебя с наименьшими затратами?
Мы ведь не в кино, ебаный насос, не терминаторы с крепкими орешками. Я писал уже о своем опыте работы в охране жд, и знаю о чем говорю. У одного моего стрелка просто так взяли - да и отняли наган в очереди в пивняк. Ты думаешь, что с тобой такого случиться не может?
А раздав всем желающим огнестрел - кабы бойня не началась, исходя из народного настроя.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(М.Е.Салтыков-Щедрин)
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 21:14:44
Цитата
_0wl пишет:
Hebron , уел, да . я бы сказал, если не смотреть с чисто практической точки зрения, учитывая, что смертники полюбасу планировались в потери, то эффективность акции -- довольно велика. значит, спланировали успешно. mission comlete
Миссия была бы выполнена, даже если в этой атаке сдохли бы только смертники, а несколько гражданских были бы ранены. Они из этого и исходят. А то, что они много накрошили - не результат их умственной деятельности, а результат безмозглости устроителей заповедников для жертв. Запрет на вооруженную самооборону - одна из граней деятельности этих идиотов, позволяющие безопасно, со всеми удобствами, совершать убийства террористам, маньякам, сумашедшим. В Америке постоянно происходят расстрелы в школах, но они остаются gun free zone. В Израиле хватило одного раза, что бы отказаться от этого дебилизма. В каждой школе есть хоть один ствол. Учителя спокойно приходят на уроки со своим оружием. Если оно у них есть, если они этого хотят. Но не афишируют его. (скрытое ношение)
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 21:15:27
Цитата
Лис пишет:
_0wl , вот скажи мне: будь у тебя ствол - смог бы ты проьтвостоять террористам, которые не тебе чета? Коьорые прошли подготовку в лагерях и знают как уничтожить тебя с наименьшими затратами?
сорь, но это сферический конь в вакууме.
просто представь ситуёвину: допустим, у тебя имеется ствол в оперативной кобуре. ОК. и, допустим, ты, перемещаясь по городу, находишься в постоянной готовности. так, что ли?
типа, пошёл ты на концерт рок-группы и, вместо того, чтобы фанатеть, контролируешь сектора обстрела? так а те, полюбасу, пришли на шоу с определённой целью, они -- изначально в готовности. и у них, повторюсь, автоматическое оружие.
т.е., по мне, разговор -- ни о чём. ведь если бы был разрешён гражданский к/с, то и террористы бы действовали, исходя из этого факта.
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 21:31:36
Цитата
Лис пишет:
А раздав всем желающим огнестрел - кабы бойня не началась, исходя из народного настроя.
Основной либерастский лозунг. Туфтовый по определению, практикой неоднократно опровергнутый, но остающийся №1 в аргументации.
Цитата
Лис пишет:
будь у тебя ствол - смог бы ты проьтвостоять террористам, которые не тебе чета? Коьорые прошли подготовку в лагерях и знают как уничтожить тебя с наименьшими затратами?
Лозунг №2. Расшифровывается - гражданские исключительно безрукие, не обучаемые болваны, а против них всегда суперкрутые рембы террористы/преступники. Не менее туфтов и лжив чем №1.
Цитата
Лис пишет:
У одного моего стрелка просто так взяли - да и отняли наган в очереди в пивняк. Ты думаешь, что с тобой такого случиться не может?
Может. Но крайне маловероятно. Я думать умею. А если учесть, что безмозглость подчиненного в первую очередь характеризует его начальника...
Цитата
Лис пишет:
А раздав всем желающим огнестрел
А эта часть - даже не аргумент. Это классическое либералистическое уебищное блядство. Ложь, манипуляция, подмена понятий, извращение смысла. И все в одной коротенькой фразе.
non limitus homius dolboiobus
кабан
Сообщений: Баллов: 2986Регистрация: 30.07.2014
#забанен#
0
14.11.2015 21:33:58
Я чота не понял, если у меня есть к/с, в зал заходят люди с АК, начинают стрелять, я не могу их убить, пока не мёртвый сам? Так, Филин?
Omne animal post coitum triste est.
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 21:34:15
Цитата
Hebron пишет:
В Израиле хватило одного раза, что бы отказаться от этого дебилизма.
Израиль, по мне, вообще не аргумент.
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 21:37:12
Цитата
Свинотавр пишет:
Я чота не понял, если у меня есть к/с, в зал заходят люди с АК, начинают стрелять, я не могу их убить, пока не мёртвый сам? Так, Филин?
не парься. ты уже мёртвый, если задаёшь такие вопросы
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 21:39:14
Цитата
_0wl пишет:
просто представь ситуёвину: допустим, у тебя имеется ствол в оперативной кобуре. ОК. и что, ты, перемещаясь по городу, находишься в постоянной готовности, так, что ли?
Я выше видео разместил. Оно - ответ тебе на данную фразу.
Цитата
_0wl пишет:
типа, пошёл ты на концерт рок-группы и, вместо того, чтобы фанатеть, контролируешь сектора обстрела?
Ты будешь продолжать фанатеть после того, как некие ушлепки ворвались в зал с автоматами и начали крошить зрителей? Ну, фанатей.
Цитата
_0wl пишет:
так а те , полубасу, пришли на шоу с определённой целью, они -- изначально в готовности. и у них, повторюсь, автоматическое оружие.
Это помешает тебе пристрелить их? Или прикинув их огневую мощь и свою, ты подставишь висок поудобнее?
Цитата
_0wl пишет:
если бы был разрешён к/с, то и террористы бы действовали, исходя из этого факта.
Да. Он не сунулись бы в места, где можно с высокой вероятностью получить отпор.
Изменено: - 14.11.2015 21:40:05
non limitus homius dolboiobus
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 21:42:27
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
В Израиле хватило одного раза, что бы отказаться от этого дебилизма.
Израиль, по мне, вообще не аргумент.
И чем же он не аргумент? Или опять будет блядство про тупые и умные народы?
non limitus homius dolboiobus
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 21:44:33
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Свинотавр пишет:
Я чота не понял, если у меня есть к/с, в зал заходят люди с АК, начинают стрелять, я не могу их убить, пока не мёртвый сам? Так, Филин?
не парься. ты уже мёртвый, если задаёшь такие вопросы
Ну, он хоть вопрос задает. А ты заранее лапки сложил.
non limitus homius dolboiobus
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 21:44:37
Цитата
Hebron пишет:
Цитата
0wl пишет:
если бы был разрешён к/с, то и террористы бы действовали, исходя из этого факта.
Да. Он не сунулись бы в места, где можно с высокой вероятностью получить отпор.
выше уже отвечал: не считаем других дурнее себя. террористы начали бы с разделения толпы на сектора и досмотра на предмет к/с.
и вариант (б): пришли бы и сразу начали косить всех подчистую.
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 21:47:59
Цитата
Hebron пишет:
Ну, он хоть вопрос задает. А ты заранее лапки сложил.
мудацкий приёмчик, по мне
админ
Сообщений: Баллов: 7908Регистрация: 29.07.2014
<знахарь кодов>
0
14.11.2015 21:49:16
Цитата
Hebron пишет:
Цитата
_0wl пишет:
Цитата
Hebron пишет:
В Израиле хватило одного раза, что бы отказаться от этого дебилизма.
Израиль, по мне, вообще не аргумент.
И чем же он не аргумент? Или опять будет блядство про тупые и умные народы?
головка бо-бо, вижу.
лишний раз убеждаюсь, что короткостволист -- это диагноз. сорь.
кабан
Сообщений: Баллов: 1724Регистрация: 27.09.2014
0
14.11.2015 21:49:57
Цитата
_0wl пишет:
и вариант (б): пришли бы и сразу начали косить всех подчистую.
Что и было в Париже этой ночью. Ты еще не понял, что "заложники", "выдвижение условий" и прочая переговорная лабудень закончились?
Цитата
_0wl пишет:
выше уже отвечал: не считаем других дурнее себя. террористы начали бы с разделения толпы на сектора и досмотра на предмет к/с
Умный ты, а дурак. Нет у террористов ни времени на это, ни возможностей.